新宿ゴールデン街――。数多の店がひしめく飲食街のとあるスナックに、安倍夜郎先生と新久千映先生が来店！ 『深夜食堂』の舞台のモデルとなったその店で、グルメ漫画家同士の豪華対談が実現しました。“おいしい漫画”を長年描き続ける、その極意とは…？
『深夜食堂』がきっかけで『ワカコ酒』は生まれた。
安倍夜郎（以下、安倍）：なんで『ワカコ酒』を描こうと思ったんですか？
新久千映（以下、新久）：それは『深夜食堂』がきっかけで。
安倍：へえ？
新久：初代の担当編集さんと打ち合わせ中に、『深夜食堂』の各話のサブタイトルが一品メニューの名前になってるのがすごくいいですよね、というお話をして。私はお酒が好きなので軸はお酒、それから主人公は女の子にして。『深夜食堂』がベースというか、出発点だったんです。
安倍：それはありがとうございます(笑)。
新久：担当さんが当時週刊誌をやっていて、「深夜から朝まで開いている、こんな店が本当にあればいいのに」と憧れたみたいで(笑)。私も読ませてもらって、なるほどなぁと。勝手ながら指針にさせてもらっている作品です。
安倍：ありがたいですねぇ。
新久：だから『ワカコ酒』10周年の企画でイラストをご寄稿いただいたうえに（※『ワカコ酒』第⑱巻に収録）、こうして対談できる日が来るなんて…。夢みたいです。
『深夜食堂』はグルメ漫画じゃない。
（カウンターのウイスキーボトルを差しながら）
安倍：これはボクのボトルなんです。古いでしょ。この店には漫画家になる前から通ってます。
新久：CM制作会社にお勤めだったんですよね。誰かに連れられて来たんですか？
安倍：そうです、先輩に連れられて来ました。常連さんなんかもいて…。漫画を描く時に「ここが舞台がいいだろう」って考えたんですよ。お店の間取りというよりは、「人」。グルメ漫画に分類されているけど、僕が描きたいのは「人」なんです。
新久：なるほど！
安倍：そのほうが面白くないですか？ ボクは料理であれこれ蘊蓄を言うのが嫌なんですよ(笑)。最初にやった耳かきの漫画（『山本耳かき店』小学館）が早々に行き詰まって、編集の方から「料理か医療ものが雑誌にないから、やってみませんか」と言われ…。医療は難しそうでしょ(笑)、だから料理にしようと思ったんですけど。
新久：へええ～～。
安倍：で、自分がこういう店で何を頼むか考えると、こういうもの（赤ウィンナーやポテトサラダ）を食べてるんですよ。そういうのを描いた作品は、当時なかった。目玉焼きにソースか醤油かって言っているような漫画はなかったんです。
新久：タコさんウィンナーを食べるような漫画ですね。
安倍：実は『深夜食堂』の1話目に出てくるメニューは、最初は普通に切っただけのウィンナーだったんです。
新久：えっ！
安倍：インパクトが弱いと言われたので、タコさんにしました。奇しくもそれで『深夜食堂』が方向づけられたというか。
“おいしい漫画”は最初の1コマ目が重要だ。
安倍：新久先生は、やっぱりワカコさんに似てますね。
新久：主人公の見た目がなかなか決まらなくて、担当さんに「新久さんの自画像のままでいいんじゃないですか」って言われて。最初はもっとリアクションが大きめの、よく喋るような子だったんですけど…。どんどん削ぎ落としていったら、独り言をぶつぶつ言う女の子が出来上がって。それがよかったんですかね(笑)。
安倍：『ワカコ酒』の最初のセリフというかナレーション、あれはどう考えているんですか。毎回、非常につかみがよいと思います。
新久：ありがとうございます。やっぱり１コマ目が重要だと担当さんから重々言われているので、最初のナレーションはすごく考えます。
安倍：ああ、そんな感じがします。ボクもそうなので。最初は大事ですよね。
新久：しっかり大ゴマをとって…。安倍先生もやっぱりそうなんですね。
安倍：はい。『ワカコ酒』では料理を決めてから、飲むお酒を決めますか？ 料理とお酒がよく合ってますもんね。
新久：「マリアージュの参考にしてます」とファンレターを頂くんですが、実はあまり考えてないんです(笑)。揚げ物だからビールかな、くらいで。
コロナ禍、グルメ漫画家たちはどうしていた？
安倍：コロナで取材ができなくなって困りませんでした？
新久：困りました。読者さんからお店の写真を募集したんですけど、実際に行ってないので想像で描くしかなくて。コロナが流行り出した頃は、飲みに行きたいな～っていう自分の思いが前面に出た話が多くなりました。「珍しいものを食べなくても、時々お店に寄って飲める、いつもの日常がそこにあればいい」とワカコが考えていたりとか。（※『ワカコ酒』第⑮巻 366夜）
安倍：ボク、コロナに罹ったんですよ。で、11か月（連載を）休んでたんです。だから今度は描かなきゃいられなくなって(笑)。
新久：ご快復されて何よりです…！
安倍：『深夜食堂』でもマスターやお客さんにマスクをつけさせました。ボクの場合は避けては通れなかったんですね。『ワカコ酒』はどうだったんですか？
新久：あえて消しています。消毒用のアルコールの瓶なんかも極力描かないようにして。コロナが存在しない世界のままにしてました。
安倍：『深夜食堂』では、マスターの店の営業時間も現実に合わせて変えてましたけど、規制されたり緩和されたり、振り幅が大きくて今はやめてます。
新久：こういう状況じゃないと生まれなかった話も、もちろんあります。今はもう次のステップにきている感じはしますね。
「とリあえず１ページ描くんだよ」
新久：『深夜食堂』のマスター、初期の頃はお客さんカップルをやっかんだりもしてましたけど、だんだん達観した人になってる気がします。
安倍：僕が歳をとってしまったからじゃないですか(笑)。ワカコさんも作中で歳はとらないんですか？
新久：内面はだんだんとってます。やっぱり描いてる人間が歳を重ねると。
安倍：落ち着いてきますよね。ボク、41歳で漫画家になったんですよ。なりたくてなれなかったの、ずっと。でも社会人だったから、今の漫画が描けるんだと思うんです。高校を出てすぐ漫画家になった人には、たぶん描けないんじゃないかな。
新久：ちょっとした苦味というか、えぐみというか。大人の漫画ですもんね。
安倍：今年還暦になりましてね。漫画家生活19年目になります。
新久：長く続けるためには…。
安倍：どうすればいいんでしょうね。
新久：どうしたらいいんでしょう(笑)。これからのことはお考えになりますか？
安倍：『深夜食堂』の新しい話を描くのでもう精一杯で、先々の展望はないですね。次の回どうしようって。
新久：一緒です。取材に行かなきゃな～って。20年近くも連載されていて、ネタが尽きることはありませんか？
安倍：ありますね。「ああ、これ前にやってる」って禁じ手がどんどん増えていく。ほんと、どうしようかと思ってます。毎回毎回。
新久：でも全然そんな感じがしないです、読んでて。
安倍：描けなくなってからが勝負だと思うんです、漫画家は。ネタがなくなってからが勝負。先輩の漫画家も「とりあえず1ページ描くんだよ」と言ってました。そうすりゃなんとかなるって(笑)。
新久：確かにその通りですね(笑)。
初出：月刊コミックゼノン2023年4月号
●対談場所：スナック「レカン」
『深夜食堂』の舞台のモデルとなったお店。電話は現在つながっていないそうなので、ゴールデン街に直接赴いてこの看板を探してみてください。
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↓『深夜食堂』×『ワカコ酒』コラボ漫画もぜひご覧ください♪
